Verkiezingsretoriek

De verkiezingen komen eraan, de partijprogramma's zijn uit de kast getrokken en de stellingen vliegen alweer in de rondte. Aangezien ik financiën interessant vind, hou ik bepaalde aspecten wat meer in de gaten. Dat gaat dan over hypotheekrenteaftrek (HRA), erfbelasting, inkomstenbelasting en het nieuwe box3-stelsel.

Los van mijn politieke voorkeur, trek ik soms mijn wenkbrauwen op bij wat er allemaal geroepen wordt. Zo verbaas ik mij erg dat er zoveel gepraat wordt over afschaffing van de HRA. Ten eerste omdat dat al jaren geleden (2019/2020) is aangekondigd met een afbouwperiode, maar nu opeens "onhoudbaar" is voor sommige partijen. Ten tweede was 2020/2021 een mooi moment geweest om het per direct af te schaffen voor nieuwe hypotheken. Toen stonden de rentes namelijk historisch laag. Met 1,3% rente krijgen wij netto €50 aan HRA per maand. Van mij mag dat dus gestopt worden. Maar goed, dat is toen niet gebeurd en nu is het goede verkiezingsretoriek. Daarnaast wordt er vanalles geroepen over erfbelasting en hoe oneerlijk dat wel niet is. Erfbelasting naar 40% of 75%, noem maar op. Goed, daar hebben we het al eerder over gehad.

Daarbij kwam vandeweek de eerste partij (D66) die wil gaan snijden in de AOW. Het idee is om de AOW niet meer mee te laten groeien met het minimumloon. Leuk bedacht voor de jonge kiezers, want AOW is voor hun vaak nog een "ver-van-mijn-bed-show", maar in mijn ogen is dit een eerste stap naar het verder tornen aan de AOW. Als we nu gaan draaien aan de AOW-knop is de weg open naar het inkomensafhankelijk maken hiervan. "Want meneer, u heeft toch voldoende vermogen en inkomen daarvan? Dan kunt u ook wel met minder AOW uit". Ondanks dat mijn blog "eerder stoppen zonder AOW" als subtitel heeft, ben ik geen voorstander van dit soort bewegingen. De AOW is een opgebouwde zekerheid, daar moet je niet aan gaan draaien. Voor mij niet, maar al helemaal niet voor mensen die er afhankelijk van zijn.

Noem me sceptisch, noem me argwanend, maar ik zie het al voor me. In 2019 heb ik al eens geschreven dat de hypotheek- en pensioenpotten een doorn in het oog zijn van onze overheid. De pensioenen worden nu langzaam losgeweekt naar individuele potjes en ook annuïtaire en lineaire hypotheken (met aflossing) zijn verplicht sinds 2013. Dat betekent dat het straks heel duidelijk is wat jij aan vermogen, hypotheek- en pensioengelden hebt staan. En dat kan dus ook prima belast worden. Er komen nu al geluiden dat we blij mogen zijn dat het huis niet naar box3 wordt geheveld. Het feit dat het zo wordt gecommuniceerd betekent dat het dus slechts een kwestie van tijd is. Zoals gezegd, misschien ben ik onterecht negatief. Ik ben vooral sceptisch omdat het tegenwoordig in Nederland blijkbaar normaal wordt gevonden om te praten over het herverdelen van andermans vermogen of inkomsten. Alsof het niet iemands eigen verdiende geld is.

Zoals gezegd, in deze verkiezingen is er voldoende om in de gaten te houden op financieel vlak. Daarnaast zijn er natuurlijk allerlei andere aspecten zoals migratie, woningcrisis, klimaat en veiligheid. Nederland is inmiddels erg verdeeld als het om dit soort aspecten gaat. We lijken wel op twee grote kampen uit te draaien, die elkaar nu al uitsluiten. Ik ben benieuwd komende maanden.

Waar let jij op bij de komende verkiezingen?

Dividend update - augustus 2025

En toen was de zomer alweer bijna voorbij en zitten we weer in september. Maar goed, het is buiten nog ruim 20 graden dus tijd om nog een beetje te genieten. Laat ik eens kijken of het ook genieten is met de resultaten van de maand augustus.

Dividend-inkomsten

Hieronder de dividend-inkomsten van afgelopen maanden (netto in euro's, dus eventueel omgerekend vanuit dollars). 

Samengevat:

• Dividend augustus: €105
• Dividend heel 2025: €3828
• Jaarlijks (forward) dividend: €6733 of 7219 EUR+USD (excl. belasting)
• Yield on cost: 4,8%

Zoals gewoonlijk is augustus een kleinere dividendmaand, maar met €105 en 20% meer dan vorig jaar nog steeds ok. Maar wacht even....zie ik daar 7219 EUR+USD als forward dividend? Heb ik zomaar even mijn dividenddoel van dit jaar (7200) al in augustus gehaald!! En dan hebben we nog vier maanden te gaan. Dat had ik begin dit jaar echt niet gedacht.

Waar ik eind oktober 2024 nog 500 EUR+USD per maand (6000 EUR+USD) aan forward dividend behaalde, zit ik nu opeens eind augustus op 600 EUR+USD per maand, dus in maar liefst 10 maanden tijd. Ik heb mijn berekening begin dit jaar nog steeds doorgenomen, want ik zit er dus weer enorm naast. Dat komt deels door mijn af en toe hogere inleg en deels door de verschillende verhogingen. En ik noemde begin dit jaar 7200 EUR+USD nog ambitieus... Het lijkt erop dat ik mijn ambities wat moet bijstellen.

Hierboven het forward dividend in EUR+USD over de afgelopen jaren. Ik zie er wel een mooie stijgende lijn in :-)

Waar kom ik dan eind dit jaar uit? Als ik komende maanden al mijn eigen inleg in TDIV beleg, kom ik op zo'n 7400 EUR+USD uit. Als ik daar het herbelegde dividend bijtel, zou ik bijna op 7500 EUR+USD moeten uitkomen. Dat lijkt me een mooi streven, dan kijk ik van daaruit wel verder naar volgend jaar.

Dividend-veranderingen

Afgelopen maand zijn onderstaande dividend-veranderingen aangekondigd:

• Illinois Tool Works (ITW): +7,3%
• Altria (MO): +3,9%

Weinig verhogingen deze maand, maar toch mooi meegenomen.

Portfolio en aankopen

Zie deze pagina voor een portfolio overzicht. Deze maand heb ik gekocht:

• VanEck High Dividend ETF (TDIV): 77st

Geen spannende aankopen deze maand, maar wel flink meer ingelegd dan normaal. Ik kreeg nog wat geld terug van mijn werk en onze energiemaatschappij, dat heb ik extra ingelegd samen met het dividend wat er nog stond. Dat verklaart ook waarom ik in één keer door mijn dividenddoel ben geschoten. 

Samenvatting

Een kleine maand qua dividend, maar een hele mooie stap met het bereiken van mijn dividenddoel van dit jaar. Echt ongelofelijk, en dat al na 10 maanden. Ik kan nog steeds niet geloven dat de sneeuwbal maar harder en harder blijft rollen.

Hoe was jullie maand qua dividend?

AI en beleggen

Na de verschillende posts afgelopen weken over erven en erfbelasting, wil ik het een keer ergens anders over hebben. Mocht je het nog niet mee hebben gekregen: AI (Artificial Intelligence) neemt langzaam de wereld over. Waar ik soms wat sceptisch ben over AI en onze wereld, bedoel ik het hier positief.

De laatste tijd ben ik voor mijn werk wat meer in AI gedoken om te kijken hoe het mij kan helpen. Dat gaat in dit geval dan over ChatGPT, Perplexity, Copilot en het maken van AI agents. De meeste mensen kennen de eerste twee wel, die we tegenwoordig vooral gebruiken als zoekmachine. Copilot zit wat meer geïntegreerd in de Microsoft omgeving (Word, Excel, Outlook). De laatste is nog wat minder bekend bij de meeste mensen. Een AI agent is een soort hulp-medewerker voor bepaalde herhaaldelijke taken.

Een paar voorbeelden:

• Ik lees geen honderden mails meer na mijn vakantie, maar vraag Copilot voor een samenvatting van de mails inclusief actiepunten. Waar ik voorheen drie dagen bezig was, heb ik nu in 30 seconden een utgebreide samenvatting waarmee ik verder kan.
• Als ik op zoek ben naar onderzoeksresultaten over een bepaald onderwerp, dan ga ik niet meer het internet afstruinen en websites lezen. Ik vraag simpelweg Perplexity om tot een gedetailleerd onderzoek te komen inclusief publicatie van alle bronnen. Waar ik voorheen dagen of weken daaraan spendeerde, heb ik nu binnen een half uur een overzicht.
• Stel je moet voor je baas iedere dag bepaalde gegevens uitzoeken van tien bedrijven, dan kun je in jaarverslagen gaan zoeken of tien keer ChatGPT vragen, je kunt ook gewoon een AI agent maken die je een lijst geeft van die bedrijven en hij komt met een antwoord terug. Je kunt hem ook nog de opdracht geven om allerlei extra info op te hoesten of doorvragen over bepaalde info. Dat werkt niet alleen met bedrijven, maar ook voor het doornemen van meerdere documenten binnen je eigen bedrijf.

Voor werksituaties werkt dat prima. Ik kan mijn werk er vele malen sneller door doen, waardoor ik productiever ben en meer tijd over heb. Privé gebruik ik het ook steeds vaker. Waarom zou ik een avond websites afzoeken om een product te vergelijken dat ik wil kopen, als ChatGPT dat in 1 minuut voor mij doet? 

Waar ik het nog niet zoveel heb gebruikt is voor beleggen. Dat komt voornamelijk door mijn luie manier van beleggen met een maandelijkse inleg. Niet timen, gewoon kopen. Maar stel dat ik eens wil weten welke van de individuele dividend aristocrat aandelen op dit moment ondergewaardeerd zijn op basis van prijs, P/E ratio en dividend (ik benader het even simpel). Dan vraag ik chatGPT en perplexity:

Welke dividend aristocrat aandelen zijn op dit moment ondergewaardeerd op basis van prijs, PE/ ratio en dividend yield theorie?

Dan gaan ze allebei voor mij aan de slag om Morningstar, Barrons en nog tig websites af te gaan en komen met een lijstje aandelen inclusief bronvermelding. Dat biedt mij een basis om mee verder te gaan, zonder dat ik zelf allerlei filtering had moeten doen.

Ik heb weleens gezegd (kan niet meer precies vinden waar, in ieder geval in mijn jaarplan) dat ik weer eens wil kijken naar wat meer hoogdividend- of inkomstenbeleggingen. Daarvoor wil ik me eerst inlezen (ChatGPT/Perplexity) en daarna aandelen of ETF's selecteren. Voor dat laatste kan ik natuurlijk prima AI tools gebruiken. Stel dat ik aan optie-beleggen ga beginnen, dan wil ik misschien regelmatig optie-prijzen bij elkaar zoeken met strike prices en looptijden. Daarvoor kan ik dan weer een AI agent maken. Misschien kan ik wel een AI agent maken die gewoon voor mij uitzoekt welke strategie die periode de beste is en van welk aandeel.

Oftewel, mogelijkheden te over. De grote spelers in de financiële wereld hebben AI inmiddels ook omarmd. Je kunt namelijk zeer complexe analyses laten uitvoeren in korte tijd, iets wat aan analist of financieel manager minder snel voor elkaar krijgt. Koppel dat aan het uitvoeren van orders en je hebt een nieuw model om meer geld te verdienen in de financiële sector.

Terug naar mijn eigen situatie, hoe langer ik zelf doorga, hoe meer ik kan bedenken. Er zijn echter wel een paar zaken om rekening mee te houden bij gebruik van AI:

• Shit in = shit out. Oftewel, je moet je vraag goed formuleren.
• Hallucinaties: AI modellen verzinnen soms dingen, hallucineren wordt dat genoemd. Ondanks dat het steeds verder afneemt, moet je goed controleren wat eruit komt. Vraag dus om bronverwijzingen en controleer de uitkomst. Zie het vooral als een basis om mee door te gaan, niet als een uitkomst.
• Soms doet het model niet wat ik wil. Waarschijnlijk is dat een samenspel van voorgaande punten, maar soms beproef ik ook wat "menselijk" gedrag in de reactie. Eigenwijsheid en resultaten uitstellen ben ik al regelmatig tegengekomen.

Voor mijn werk en een beetje voor privé ben ik dus erg positief over het gebruik van AI, naast dat ik soms sceptisch ben over AI op de lange termijn. Het helpt mij veel effectiever en efficiënter te werken en daardoor meer te kunnen doen in minder tijd. 

Naast bovenstaande punten zie ik wel nog wat algemene risico's in de samenleving. Ten eerste gaan werkgevers verwachten, dat iedereen hiermee veel productiever wordt. Dus de druk om te presteren wordt groter. Als je minder met AI of techniek hebt, loop je dus een soort van achterstand op, waarbij wel meer van je wordt verwacht. Als tweede zorg lijken mensen luier/dommer te worden. Men neemt aan dat wat er uit AI komt de waardheid is. Ook is het ideaal om veel informatie te verzamelen, maar de informatie zelf wordt niet meer gelezen. Daardoor snappen sommige mensen de onderliggende redenen/oorzaken/techniek niet echt meer. Ik zie dat ook terug bij mijn kinderen, ze vragen veel aan chatGPT, maar lezen of snappen de informatie zelf niet meer. Dat vind ik wel een zorgelijke trend.

Maar goed, voor nu is het leuk spelen en biedt het veel voordelen. Ik ben benieuwd wat het komende jaren gaat brengen.

Heb jij nog leuke ideeën voor het gebruik van AI rond beleggingen?

Wat te doen met een erfernis?

Het gaat hier de laatste tijd wat meer over erven (zie de vorige posts over erven en schenken op papier), maar dat is even de context waar ik nu inzit. Zoals ik al aangaf: mijn ouders laten een erfenis na. Aangezien mijn ouders (helaas) weinig hebben geregeld qua testament, ligt een deel van de erfenis al vast op het moment van overlijden. Natuurlijk kan mijn moeder als ze wil nog vanalles opmaken, maar dat gaat ze waarschijnlijk niet doen.

Zonder teveel prijs te geven, hebben mijn ouders een afbetaald huis en redelijk wat spaargeld. Om jaloerse/afgunstige reacties tegen te gaan, die binnen de huidige trend in Nederland lijken te leven: nee, mijn ouders hebben dat niet zomaar gekregen, ze hebben er jarenlang keihard voor gewerkt, gespaard en afgelost. Mijn ouders waren van de zuinige generatie, die ook niets opmaakten. Eeuwig zonde en ik kan me daar nog best kwaad over maken, want daar hadden ze gewoon leuke dingen van moeten doen of eerder stoppen met werken. Maar goed, dat is iets voor een andere post. 

Terug naar de erfenis, dan komt bij mij de vraag bovendrijven: stel we krijgen een groot bedrag in één keer of ieder jaar een deel, wat gaan we er dan mee doen? Op de korte termijn heb ik een aantal opties:

• Sparen
• Beleggen
• Hypotheek aflossen
• Uitgeven / weggeven

Sparen

Sparen zie ik niet zo zitten, ondanks dat het voelt als geld dat niet van mij is. Mijn ouders waren niet van beleggen, maar om het op een spaarrekening te laten verminderen door inflatie vind ik zonde.

Beleggen

Dan beleggen, daar waren mijn ouders dus geen fan van, maar ik wel. Maarja, ik beleg al redelijk wat per maand en zoals ik een tijdje geleden schreef (2022 alweer), gaat het nieuwe belastingstelsel een weg naar financiële onafhankelijkheid flink moeilijker maken. Ik heb nooit aan pensioenbeleggen gedaan, omdat ik de vrijheid wilde om zelf aan dat vermogen te kunnen. Maar wellicht is dat wel een goede optie. Ik heb het geld nu ook niet, heb het niet nodig en dan kan het nog een jaar of 20 renderen.

Hypotheek aflossen

De hypotheek aflossen klinkt ook als een interessante optie. Sinds midden 2024 hebben we een klein beleggingspotje om de hypotheek later af te lossen. We weten dat het aflossen met 1,4% rente totaal niet loont, maar toch blijft die bijna €1100 per maand een doorn in ons oog. Het is vast psychologisch, maar we zouden het fijn vinden als we deze naar iets van €900 kunnen brengen. Dat voelt toch net even iets anders. Ik weet het, psychologisch. 

Het risico van verder aflossen is, dat er ook steeds meer geluiden in Nederland zijn over wel/niet belasten van de overwaarde van je huis in box 3. In 2019 heb ik al voorspeld dat hieraan wordt gerommeld. Het feit dat partijen voor de komende verkiezingen expliciet vermelden dat ze afblijven van het belasting van de overwaarde van je huis zegt voor mij al genoeg. Ik bedoel, dat je het überhaupt benoemt als voordeel in je partijprogramma betekent ook dat het een discussiepunt is en dat we het blijkbaar als voordeel moeten zien dat het niet wordt doorgevoerd.

Daarnaast heb ik nog een reden om wat extra af te lossen, namelijk dat ik onze kinderen langer bij ons zie wonen. Vanuit hun eigen ontwikkeling motiveer ik ze het liefst om later op zichzelf te gaan wonen, maar met de huidige woningprijzen zou ik niet weten hoe. We kunnen ze natuurlijk ook een beetje meehelpen, mede door te erfenis, maar dat zet geen zoden aan de dijk. Hoe dan ook, er bestaat een kans dat we hier langer blijven wonen. Dan zou ik graag lagere maandlasten willen. Maar goed, als als.

Uitgeven / weggeven

Dan de laatste optie, uitgeven of weggeven. Dat strookt natuurlijk totaal niet met waar we mee bezig zijn, maar een grotere auto, een campertje, woning verbouwen, ik noem maar wat. Aan de ene kant voelt het verkeerd om daar het geld aan uit te geven, aan de andere kant waarom zouden we niet iets meer nu leven naast het verder investeren? Ik zou het ook kunnen weggeven (doneren) aan een goed doel, maar dat zou vreemd zijn. Dan kan mijn moeder dat net zo goed doen voordat we er erfbelasting over betalen.

Ik besef me dat we in een luxepositie zitten met een erfenis. Vandaar ook de discussie over erfbelasting. Zoals je ziet, genoeg om over na te denken. 

Heb je weleens een erfenis gehad? Zoja, wat heb je ermee gedaan (of zou je ermee willen doen)?

Heeft schenken op papier nog nut?

In mijn vorige artikel schreef ik al over erven en erfbelasting en de verschillende zaken waar ik tegenaan liep. Als je niets hebt geregeld in een testament, zijn het moment van erven en belasting daarop zaken om in de gaten te houden. 

Er zijn echter ook een paar geheel legale manieren om de erfbelasting te verlagen:

• Als ouder kun je ieder jaar een belastingvrije schenking doen aan je kinderen. Daarbij geldt een vrijstelling van €6713 voor kinderen en €2690 voor kleinkinderen. Daarmee bouw je een beetje van je vermogen af en dus uiteindelijk wat erfbelasting.
• Schenken op papier. Ik ga hier niet helemaal uitleggen hoe het werkt, dat kun je nalezen op de website van de belastingdienst. Simpel gezegd geven je ouders in een testament aan dat ze een bepaald bedrag aan hun kinderen schenken (stel €100k), wat ze echter pas krijgen als de ouders overlijden. Om dit nadeel te compenseren moeten de ouders van de belastingdienst ieder jaar 6% "rente" (dus €6000) betalen aan hun kinderen. Als ze overlijden, wordt het deel wat ze hebben geschonken (€100k) van de erfenis afgehaald. Daar hoef je als kind dan geen erfbelasting over te betalen. Goed, dat was toch een uitgebreide uitleg.

Bij die laatste is er echter een "maar": vanaf het moment dat je een schenking op papier vastlegt bij een notaris, slaat de belastingdienst dit deel voor de erfgenamen jaarlijks aan als "overige bezittingen". Jaja, tegen een rendement van 5,88% keer 36%, dus totaal tegen 2,12% belasting. En dat ieder jaar aangezien het een vordering op je schenking is. Het maakt dus niet uit of de ouders het geld op een spaarrekening hadden staan of niet, het wordt door de belastingdienst hetzelfde aangemerkt als beleggingen. 

Waar dat voorheen slechts 1,2% was (oude belastingstelsel), rijst nu dus de vraag: loont het schenken op papier nog wel voor de erfgenamen? Ik zou op gevoel zeggen, dat het altijd loont, want je bespaart 10% of 20% erfbelasting bij overlijden. Echter, dat betaal je op één moment, terwijl je bij schenken op papier als erfgenaam ieder jaar 2,12% moet betalen. In welk geval betaal je dan minder erfbelasting, als je in één keer 10% of 20% betaalt bij overlijden of met ieder jaar die 2,12% rente? Dat hangt af van hoeveel er geschonken wordt en welke periode. Hieronder een paar rekenvoorbeelden.

Voorbeeld 1: €100.000 erfenis

• Erfbelasting als je niets doet: 
• De €100k min vrijstelling zit onder de grens van €154.197, dus geldt 10% erfbelasting
• Erfbelasting: (€100.000 - €25.490 vrijstelling) x 10% erfbelasting = €7451
• Schenking op papier van €100.000:
• Rente per jaar: €100.000 x 6% = €6000 (moet je ontvangen als erfgenaam)
• Belasting per jaar: 2,12% x €100.000 = €2120
• Dus na 4 jaar heb je €24k aan 6% rente gekregen, maar heb je ook €8480 aan belasting betaald, meer dan je wilde besparen aan erfbelasting.

Voorbeeld 2: €300.000 erfenis

• Erfbelasting als je niets doet:
• €300.000 - €25.490 vrijstelling = €274.510
• Tot €100k (grens) van €154.197 geldt 10% erfbelasting: €15.420
• Restant: €120.313 x 20% = €24.063
• Totale erfbelasting: €39.482
• Schenking op papier van €300.000:
• Rente per jaar: €300.000 x 6% = €18.000 (moet je ontvangen als erfgenaam)
• Belasting per jaar: 2,12% x €300.000 = €6360
• Dus na 7 jaar heb je €126k aan 6% rente gekregen, maar heb je ook €44.500 aan belasting betaald, meer dan je wilde besparen aan erfbelasting.

Als je alleen kijkt naar de schenking op papier, zou ik zeggen dat je met een schenkperiode van meer dan 4,7 jaar (bij schenkingen die onder 10% erfbelasting vallen) of 9,4 jaar (deel dat onder 20% erfbelasting valt) het loont om later in één keer erfbelasting te betalen. Echter, de 6% rente die je van je ouders ontvangt, telt op bij je eigen vermogen (dus indirect verhoging van box 3), maar daar betaal je dus geen erfbelasting over. Als ouders deze rente niet hadden betaald, zou dat bedrag bij overlijden gewoon in de erfenis zitten en dus tegen 10% of 20% belast worden. In feite bespaar je dus ook daarop nog erfbelasting.

Je betaalt dus geen erfbelasting over de schenking op papier plus de 6% rente. Kijk, nu wordt het een wiskundig sommetje:

Bespaarde erfbelasting

• Belastbaar deel van een schenking (A) = schenking op papier - €25.490 vrijstelling
• Voor het deel van A tot €154.197 geldt: 10% erfbelasting. Daarboven geldt 20% erfbelasting. Dit bespaar je met schenken op papier.
• Daarnaast bespaar je erfbelasting over de 6% betaalde rente:
• Als deze rente niet was uitgekeerd, was hij later tot het vermogen van je ouders gerekend en voor 10% of 20% aangeslagen.
• Ik reken even voor het gemak met 15% erfbelasting als gemiddelde van 10% en 20%. Het hangt namelijk puur af van hoe lang je de regeling laat lopen in welke schijf je valt. Kan ik uitrekenen, maar dan wordt het wel erg complex.
• Dit vermenigvulig je met het aantal jaren dat je de regeling laat lopen.

Betaalde erfbelasting

• Dit is 2,12% x schenking op papier x aantal jaar dat je de regeling laat lopen.

Totale besparing

Dit is de 10% of 20% erfbelasting + de 15% erfbelasting op de 6% rente - betaalde erfbelasting

 

Als ik bovenstaande formules weergeef in een overzicht, krijg je onderstaande plaatje.

Schenken op papier blijft dus een slimme manier om erfbelasting te beperken, vooral bij grotere vermogens die in het 20%-tarief vallen. Maar door de jaarlijkse box 3-heffing van 2,12% op het geschonken bedrag, is het niet altijd een no-brainer. Zeker bij kleinere schenkingen en langere looptijden kan het voordeel verdampen. Zelfs als je de jaarlijkse rente van 6% meerekent die buiten de erfbelasting blijft, zorgt de 2,12% jaarlijkse heffing voor flink wat druk op het voordeel van schenken op papier.

Kortom: schenken op papier loont vooral bij grotere bedragen en kortere looptijden.


Nou, ik zie inmiddels helemaal scheel van de getallen. Hebben jullie ervaring met schenken op papier? Kunnen jullie er een gat inschieten?