Afgelopen week ben ik er verder ingedoken en heb ik zitten rekenen aan de jaarruimte. Ja, je kunt dat ook gewoon invullen bij de belastingdienst, maar aangezien mijn vrouw in een wat aparte en fluctuerende constructie pensioen opbouwt, wilde ik er graag even zelf aan rekenen. Omdat je die constructie niet bij de belastingdienst kunt invullen, wil ik niet voor verrassingen komen te staan nadat we een bedrag hebben gestort op een pensioenrekening. Daarna staat het immers voor een lange tijd (in ons geval minimaal 25 jaar) vast. Samengevat heeft mijn vrouw door deze constructie zeer beperkte jaarruimte en zouden we steeds erg moeten opletten bij onze inleg. In mijn geval heb ik voldoende jaarruimte, in ieder geval meestal meer dan we zelf willen inleggen. Ik zie pensioenbeleggen namelijk als een mooi middel met verschillende voordelen, zoals ik in mijn vorige post uitlegde, maar niet als de meest optimale manier voor ons. We willen namelijk liever eerder stoppen met werken, waarbij we niet alles in een pot hebben zitten die pas op onze pensioenleeftijd vrijkomt.
Naast deze berekeningen ben ik ook aan het rekenen geslagen met verschillende brokers. De website van Mr. FOB heeft hierbij erg geholpen. Na wat eerste filtering bleven Meesman, Brand New Day, DeGiro en ING over. De broker-kosten variëren wat, sommigen hebben hogere servicekosten, anderen hogere transactiekosten. Om een beter beeld te krijgen heb ik een overzichtje gemaakt van de jaarlijkse kosten bij een jaarlijkse inleg van €5000. Dan krijg je onderstaande plaatje.
Dit laat een duidelijke winnaar zien, namelijk Meesman met daarna DeGiro op de voet gevolgd door Brand New Day. Natuurlijk zegt dit plaatje niet alles, want bij Brand New Day betaal je geen kosten bij het intern switchen of verkopen van je fondsen, bij Meesman wel. Ook zaken als dividendlekkage, uitlenen van effecten, herbeleggen van dividend en kosten voor het intern switchen of verkopen heb ik meegenomen in mijn beoordeling. Omdat je een pensioenrekening opent op één persoon (geen en/of-constructie), ga ik voor mijzelf een rekening openen bij Meesman. Daarnaast wil ik eens wat proberen met Brand New Day, meer omdat ik er niet bekend mee ben. Wellicht open ik die dan op mijn vrouw's naam, dat is dan met een beperkte inleg.
Nu had ik nog twee vragen voor mijzelf: wat is het compounding effect van de belasting als je jaarlijks €5000 inlegt en hoe kom ik aan het geld voor pensioenbeleggen?
Allereerst het compounding effect van de belastingteruggave. In mijn vorige post besprak ik wat een eenmalige inleg doet qua belastingteruggave als je deze weer herbelegt. Doordat je ook weer een teruggave krijgt op die ingelegde teruggave, draagt de belastingdienst dus ook een extraatje bij aan je inleg. Zo wordt een eenmalige eigen inleg van €20k na 10 jaar een inleg van €24.346. Als je dit berekent voor een jaarlijkse inleg van €5000 en 50% teruggave (voor het gemak), krijg je onderstaande figuur.
Allereerst het compounding effect van de belastingteruggave. In mijn vorige post besprak ik wat een eenmalige inleg doet qua belastingteruggave als je deze weer herbelegt. Doordat je ook weer een teruggave krijgt op die ingelegde teruggave, draagt de belastingdienst dus ook een extraatje bij aan je inleg. Zo wordt een eenmalige eigen inleg van €20k na 10 jaar een inleg van €24.346. Als je dit berekent voor een jaarlijkse inleg van €5000 en 50% teruggave (voor het gemak), krijg je onderstaande figuur.
Hier zie je, dat je inleg plus teruggave langzaam groeit naar bijna €10k per jaar terwijl je eigenlijk zelf maar €5k per jaar inlegt. Dat zit zo: het 1e jaar krijg je €2500 terug (50% van €5000). Als je dat het jaar erop herbelegt, leg je €7500 in. Daar krijg je €3750 van terug, dus het jaar erna is je inleg €8750, enz enz. Je krijgt altijd €2500 terug plus een optellende (maar kleiner wordende) staart van voorgaande jaren. Na 20 jaar heb je dus zelf €100k ingelegd maar was je echte inleg (dus incl. teruggave) €190k (niet in de figuur te zien). Het herbeleggen van de inleg zorgt dus voor een bijdrage van de belastingdienst van 90%. Natuurlijk moet je in de uitkeringsfase ook belasting betalen over de lijfrente-uitkering, maar dat is slechts maximaal 50% van de uitkering (of zelfs lager, afhankelijk van je totale inkomsten tegen die tijd).
Hieronder zie je het effect bij 37% belastingteruggave. Hierbij heb je na 20 jaar zelf €100k ingelegd en was je echte inleg (dus incl. teruggave) €154k (niet in de figuur te zien). Hier zie je dus een belastingbijdrage van 54%.
Dan de tweede vraag voor mijzelf: hoe kom ik aan het geld voor pensioenbeleggen? Onze potjes voor 2026 staan al vast en vormen samen al een flink bedrag om bij elkaar te sparen. Die €5000 extra per jaar (of een ander bedrag) hebben we simpelweg niet begroot. Ik wil echter wel graag gebruik maken van pensioenbeleggen vanwege de vele voordelen.
Ik noemde het eerder al kort: er zou mogelijk een deel van de erfenis van mijn vader komen. Aangezien mijn ouders aardig wat spaargeld hadden, heeft mijn moeder besloten ons jaarlijks een schenking te doen. Ondanks dat het welkom is en je het beter met warme hand kunt schenken, merk ik dat ik het heel lastig vind om hiermee om te gaan. Het is geld dat mijn ouders bij elkaar hebben gespaard door hard werken en zuinig leven en wat nu 'over' is. Als mijn vader had geleefd, hadden ze er misschien nog samen gebruik van kunnen maken.
Ik vind het belangrijk dat ik verantwoord met dit geld omga. Het is geld dat mijn vader heeft opgebouwd en het voelt verkeerd om dit aan spullen of andere uitgaven uit te geven. We zullen een deel ervan wel gebruiken om iets blijvends te kopen (een schilderij of beeld bijvoorbeeld). Naast de voordelen voor box 3, is pensioenbeleggen misschien wel een goede manier om met de rest om te gaan. Dan kan het geld van mijn vader nog verder groeien, wat ik wel een mooie gedachte vind. Als een boompje wat verder groeit. Zoiets.
Heb jij weleens een erfenis gehad en vond het je ook lastig mee om te gaan?
8 opmerkingen:
Interessante berekening en afwegingen! Dank. Wij kiezen nu voor liquiditeit, dus even niet voor pensioenbeleggen.
Meesman heeft de mogelijkheid om met een formulier beleggingen van de gewone beleggingsrekening te verplaatsen naar de pensioenrekening, zonder extra transactiekosten. Dat wordt daarna gezien als inleg door de belastingdienst. Ik heb daar een aantal keer gebruik van gemaakt, best handig.
Heb een erfenis van 10k gehad van een oom van m’n vader. Het grootste deel heb in indexfondsen gestopt. Van een klein stukje daarvan zijn we in Londen naar een musical geweest. En van een stukje kocht in een koffieapparaat (wat helaas een miskoop was). Zou ook zeker aanraden om niet alles op te potten, maar een klein deel (al is het 10%) in te zetten in het nu.
Ik zou het voor een (groot) deel inzetten om iets moois blijvends te kopen of aan iets te besteden waar je mooie herinneringen aan over houdt. Dan kun je er op terugkijken als een speciaal cadeau van je vader. Alleen investeren verdwijnt het uiteindelijk op een grote hoop. Een kleine erfenis van een tante hebben we jaren geleden een speksteen kachel gekocht waar we nog steeds plezier van hebben. Mijn moeder is dit jaar overleden, daarvan krijg ik ook nog een bedrag dat we misschien willen inzetten om een warmtepomp te kopen en een ander deel om een mooie reis te maken met ons gezin. Daarmee krijgt een mooie bestemming vinden wij. Als ik het aan mijn beleggingen zou toevoegen verdwijnt het op een grote hoop zonder er iets speciaals mee te doen. En als ik dat later niet haal, heb ik er helemaal niets mee gedaan.
Olga
Je bent weer lekker aan het rekenen geslagen :-) Maarre...als je dat geld van de erfenis alleen maar wegzet, zeggen je kinderen dan later niet hetzelfde als jij nu?
Ja, ook een erfenis gehad en daarin het voorbeeld van Tom gekozen. Het grootste gedeelte naar de beleggingen en een deel om van te genieten. In ons geval heb ik daar de huidige auto (2de hands) van gekocht waar ik tot op de dag van vandaag tevreden mee ben.
De beleggingen zijn inmiddels bijna verdubbeld en daarmee is de erfenis inmiddels een groter deel dan waar we ooit mee begonnen, waar we ook nog in materiële waarde er van kunnen genieten.
Kudos trouwens dat je dit allemaal zo uitzocht, toen ik begon met pensioenbeleggen waren de opties beperkter qua aanbieders. ik had niet verwacht dat meesman zo lucratief was. Wellicht nog eens kijken wat het voor mij betekent als ik het overdraag van BND naar Meesman en of dit nut heeft.
@Tom: bedankt, dat is een goede tip met dat formulier. Dat scheelt weer wat transactiekosten.
Ik was niet van plan om met het hele bedrag te gaan pensioenbeleggen, maar ook iets tastbaars te kopen zodat het ook zichtbaar is voor ons.
@anoniem/Olga: dat gaan we ook zeker doen. Ik was niet van plan om met het hele bedrag te gaan pensioenbeleggen, dan verdwijnt het inderdaad op een grote hoop.
Ik vind het wel lastig om hier iets voor te bedenken, het krijgt dan gelijk zo'n lading om heel speciaal te zijn. Daarnaast zijn we niet zo van het kopen van spullen. Misschien een mooi schilderij, dan is het gelijk goed zichtbaar voor ons.
@Firista: zeker, ik hou af en toe wel van wat rekenen :-)
Je hebt een goed punt, hier worstel ik ook nog wat mee. Aan de ene kant wil ik niet alles oppotten, aan de andere kant hebben we wel een duidelijk doel voor ogen waar best wat geld voor nodig is. Altijd weer die balans...
@Luxe of zuinig: dankje. Het kost best wat werk om sommige blogposts uit te zoeken, maar ik wil het ook graag zelf snappen. BND is prima als aanbieder, ze komen gewoon wat duurder uit de bus (scheelt €5k over 20 jaar). Je kunt echter wel zonder transactiekosten intern wat schuiven, dat heeft ook weer voordelen.
Groot gelijk dat je van een deel van de erfenis iets hebt gekocht. Misschien moet ik dat in de tekst wat duidelijker zetten, dat wij ook niet alles oppotten. Volgend jaar maken we een grote reis met ons gezin. Daar hebben we al voor gespaard, maar als we hier wat extra aan uitgeven, wordt hij nog iets specialer. Het kopen van spullen van de erfenis vind ik lastig. Ik ben al niet zo van het kopen, en dan moet het ook nog wel iets speciaals zijn, vind ik.
Een reactie posten