Bij beleggen is spreiding belangrijk. Spreiding in aandelen, inleg, valuta...en brokers. Een kleine vier jaar geleden heb ik een tweede broker gekozen. Waar we bij DeGiro zijn begonnen, heb ik in 2022 gekozen voor Lynx. Toen ben ik gaan spreiden vanwege een bepaald bedrag, dat is nu niet de reden. Met een groeiend portfolio voelt het goed om te spreiden naar een derde broker. Althans, als het met de nieuwe box 3 in de toekomst nog interessant is om te beleggen, daar ben ik nog niet uit. De tweede kamer heeft afgelopen week de plannen voor de nieuwe box 3 erdoorheen geduwd goedgekeurd, nu de eerste kamer nog. Ik heb er al voldoende over geschreven, dus dat zal ik hier niet herhalen.
Onze opbouw ziet er inmiddels zo uit: bij DeGiro ben ik gestopt met inleggen, dit portfolio groeit autonoom verder met de koersen. Al het dividend wat bij DeGiro vandaan komt, stort ik bij Lynx bovenop met mijn maandelijkse inleg. Hierdoor groeit DeGiro autonoom en groeit Lynx versneld door.
Ik weet dat sommige mensen er anders over denken, maar zelf ben ik erg tevreden over DeGiro. Ik krijg er niets voor betaald om dat te zeggen. Het is simpel, duidelijk en niet te veel poespas voor een maandelijkse inleg. Meer heb ik niet nodig. Lynx is een ander verhaal, zoals ik een paar weken na het openen al schreef. Ik vind het complex voor een simpele buy&hold belegging, zelfs na 3,5 jaar gebruiken. Allerlei menu's, allerlei opties en het opvragen van je dividend-overzicht moet je ook net even weten. Het is duidelijk bedoeld voor de actieve belegger. Prima, maar niet voor mij dus.
In de tussentijd heb ik nog drie rekeningen bij andere brokers geopend, maar dat is niet voor onze maandelijkse inleg. In augustus 2024 heb ik een rekening geopend bij Meesman om langzaam wat op te bouwen voor een toekomstige hypotheekaflossing. Daarnaast heb ik eind vorig jaar twee rekeningen geopend voor pensioenbeleggingen, één bij Meesman voor mij en één bij Brand New Day voor mijn vrouw. Meesman bevalt erg goed. Het is simpel, geen poespas, je maakt voor woensdag geld over en het wordt op vrijdag geïnvesteerd. Het gaat een beetje langzaam en je kunt geen koersen volgen, maar prima voor de lange termijn. Brand New Day gaat ongeveer hetzelfde, maar daar heb ik nog weinig mee gedaan, dus ook nog weinig ervaring mee.
Als ik alles zo opsom, hebben we dus al aardig wat rekeningen bij verschillende brokers:
- DeGiro: vrij beleggen
- Lynx: vrij beleggen
- Meesman: vrij beleggen voor hypotheek
- Meesman: pensioenbeleggen voor mij
- Brand New Day: pensioenbeleggen voor mijn vrouw
Voor een derde vrije beleggingsrekening kan ik dus kiezen uit een extra rekening bij Meesman of een nieuwe broker. Vanuit kostenoogpunt is het handig om een tweede rekening te openen bij Meesman (geen extra kosten), maar dan zit ik weer minder gespreid. Daarnaast keren de fondsen van Meesman maar 1x per jaar dividend uit. Dat vind ik zelf een nadeel, omdat het dividend dan niet per kwartaal kan bijdragen aan de groei.
Eigenlijk komt de vraag vooral neer op of ik zelf mijn ETF's/aandelen wil kiezen of dat ik voor indexbeleggen of een modelportefeuille ga. Zo'n portefeuille gebruikt onder water vaak een mix van dezelfde ETF-soorten die ik gebruik (VWRL of dividend bijvoorbeeld), maar er is een sausje overheen gegaan. Wat vind ik belangrijk in een tweede broker (of beleggingsbank):
- Lage kosten
- Zelf beleggen
- Eigen keuze in ETF's, liefst geen eigen fondsen of modelportefeuilles
- Veiligheid
- Gebruikersgemak (alhoewel dat relatief is met 1x per maand inleggen)
- Minimaal 5 jaar geleden opgericht
Nu kan ik zelf vanalles gaan berekenen (wat ik ook leuk vind, maar veel tijd kost) of tegenwoordig gebruik maken van AI, de vergelijking-tool van Mr. FOB of een vergelijkingswebsite. Nu heb ik Mr. FOB hoger zitten dan de AI-uitkomst (dat is een compliment), maar toch was ik benieuwd naar de uitkomst.
Finner - online vergelijking
Na wat vragen te hebben ingevuld (lange termijn beleggen, liefst eigen selecte etc), komt er onderstaande top-5 uit:
- Mexem
- DeGiro
- Easy Broker
- Lynx
- Bux
Om eerlijk te zijn, zegt de naam Mexem me helemaal niets. DeGiro en Lynx vallen af, dus dan blijft het bij Mexem, Easy Broker of Bux.
Mr. FOB
Mr. FOB heeft een mooie online tool gemaakt/overgenomen op fob.nl. Als ik dit tool invul, komt er met een volledige marktdekking onderstaande top-5 uit:
- DeGiro
- Interactive Brokers (IBKR)
- Easy Broker
- Lynx
- Saxo
Bux en Mexem komen niet voor in de selectie, dus de vergelijking is niet helemaal eerlijk, maar vooruit.
ChatGpt
Gebruik makend van ChatGpt krijg ik onderstaande top-5:
- Interactive Brokers (IBKR)
- Mexem
- DeGiro
- Trading 212
- Lightyear
Interessant dat AI met een heel ander lijstje aankomt. Zoals ik al gewend ben, hangt het er vanaf hoe je het vraagt en hoe de vraag geïnterpreteerd wordt. Als ik het nog een keer vraag, is de lijst net iets anders. In mijn ogen dus het minst betrouwbare, maar toch interessant vanuit de nieuwe opties. Als ik dit samenraap, en mijn huidige brokers niet meeneem, kom ik tot het volgende lijstje:
- Mexem
- Easy Broker
- Bux
- IBKR
- Saxo
- Trading 212
- Lightyear
Mexem, Easy Broker en Lynx zijn in feite kleine broertjes/zusjes van Interactive Brokers. IBKR is de echte broker, de anderen zijn de versimpelde schillen eromheen met wat meer service (de zogenaamde introducing brokers). Aangezien ik echte spreiding in brokers wil, vallen die dus af. Dan hou ik over:
- Bux (onderdeel van ABN AMRO sinds 2023)
- Saxo (sinds 1992 actief, goede reputatie maar ook duurder)
- Trading 212 (bestaat sinds 2000)
- Lightyear (bestaat sinds 2020)
Een broker die pas net 6 jaar bestaat heb ik liever niet. Dan blijven dus Bux, Saxo en Trading 212 over. Over Trading 212 lees ik goede reviews met een groot ETF-aanbod, fractionele investeringen en een hoge score. Als ik dan weer terugga naar een kostenvergelijking, zie ik:
- Trading 212: geen vaste kosten, geen transactiekosten, alleen FX- en spread-kosten.
- Bux zero/plus: €2,99 per maand vaste kosten bij Plus, zero Orders zijn gratis, bij Plus kan een limiet/market order tot €1,99 kosten.
- Saxo: Saxo rekent soms een custody fee op ETF’s/aandelen (~0,15% p.j.) plus platform‑/servicekosten afhankelijk van accountniveau. Transactiekosten zijn €2,40–€4+ per order afhankelijk van beurs en accounttype
Aangezien ik niet hou van beheerskosten op lang aanhoudende posities (Saxo) en ik een lange termijnbelegger ben, komt Trading 212 dus het beste uit de bus. Hier kan ik ook mijn meest gebruikte ETF's verhandelen, dus ook dat zit goed. Het lijkt dus Trading 212 te worden.
Als ik een derde beleggingsaccount open, zou ik een deel van mijn andere accounts af kunnen romen op een bepaald bedrag en dat over zetten naar het nieuwe account. Dat is aan de ene kant om scheefgroei te voorkomen (oudere accounts groeien harder) en ook om mijn nieuwe account een vliegende start te geven. Aan de ander kant, zit ik dan weer eerder op het moment waarop ik weer wil spreiden naar een vierde broker. Allemaal luxe-keuzes, ik weet het maar wel goed om over na te denken.
De vraag die mij dan nog rest is: waarom heb ik in 2024 voor mijn hypotheekbeleggingen gekozen voor Meesman en niet voor een goedkopere broker? Dat was vooral omdat ik Meesman wilde proberen en omdat ik verwachtte dat het hypotheekpotje niet zo hard zou groeien. Daarnaast is het geen belegging voor 20 jaar, maar om op een moment onze hypotheek af te lossen. Als ik echter €1500 per maand inleg, heb ik met wat slimmigheid bij Trading 212 slechts €0 en bij Meesman €7450 aan kosten. Voor het opbouwen van een portefeuille is dat een flink verschil.
Het is weer een flinke long-read geworden, maar goed om mijn afwegingen te structureren. Hebben jullie ervaring met Trading 212?
14 opmerkingen:
Ik heb recentelijk een beleggersrekening bij Saxo geopend en daar komt later en post over.
De kosten zijn heel erg laag en ogenschijnlijk nog lager dan bij DeGiro.
Maar de rekening bestaat slechts anderhalve maand. Het is nog te vroeg om een accurate balans op te maken wat betreft de kosten en vergelijking te maken tussen DeGiro en Saxo.
Ik heb al een aantal jaren een rekening bij Trading 212. Bevalt tot nu toe goed. Lage kosten en mogelijkheid om zelf portefeuilles te maken met bv dividendaandelen of ETF's waarbij je automatisch (fractioneel) kunt inleggen (van dagelijks tot 1x per 6 maanden). Ik val onder Trading 212 UK limited met de FCA als toezichthouder. Volgens mij is dat nu niet meer mogelijk en kom je vanuit Nederland bij Trading 212 Markets terecht met toezichthouder in Cyprus. IBMR/MEXEM gebruik ik af en toe voor aandelen die niet bij Trading 212 te krijgen zijn (Noorwegen/Zweden bv). Saxo is voor mij duurder door maandelijkse service fee van 0,01% en aankoopkosten als autoinvest niet mogelijk is.
Ja ik heb ook een account bij T212. Het is ideaal om in verschillende portefeuilles (bijv voor elk kind) te beleggen via zogenaamde taarten (pies). Je kan het zo inregelen dat je stortingen automatisch de balans in een pie herstellen.
Ik zit al bij SAXO sinds ze Alex/Binck opgeslokt hebben. Wat je niet meeneemt in je overzicht is dat je de maandelijkse beheervergoeding van SAXO terugkrijgt als transactietegoed. met een beetje portefeuille betaal je dus geen transactiekosten bij SAXO.
@de bezitter: ik doe het liever andersom ;-) Je kunt namelijk vooraf een vergelijking maken tussen DeGiro en Saxo, afhankelijk van je handelsgedrag.
@anoniem (10:52u): bedankt voor je toevoegingen. Dat fractioneel beleggen lijkt me ook wel handig. Als Saxo niet toch nog beter uit de bus komt (na de andere opmerkingen hieronder) ga ik het eens proberen.
@kapitalisman: die pie's moet ik nog eens naar kijken, ik heb nu vooral naar kosten gekeken. Als de verdeling automatisch wordt gedaan is het nog handiger.
@Elders: goed punt, vergelijkbaar met Lynx dus. Dan neem ik die nog verder mee in mijn vergelijking.
Erg happy met T212. Erg goedkoop en leuk om (met wat hulp van AI) te spelen met eigen pie’s (bv een Europese hoog dividend pie met TER van vrijwel 0), of bv een pie die inspeelt op voor Europa schaarse kritische grondstoffen. Ook recente toevoeging van Rekening Courant met 3% rente en cashback van 2% (tijdelijk) bevalt erg goed.
@Maarten: dat soort extra features klinkt inderdaad goed. Als je ook nog een courant rekening met 3% rente hebt, wordt het zeker interessant.
Ik had Binck maar ging over na de Giro na de overname. En vervolgens eentje erbij gedaan, Lynx, deze vond ik te duur, stroperig, last. Vervolgens Meesman gedaan en toen nog even ibkr, vond ik teveel gedoe / ik gewikkeld. Vervolgens Meesman en BND voor pensioensparen voor mijzelf en vrouw geopend en ook trade republiek geopend (2 keer)voor een beetje spaargeld, cashback en investering.
Wel gedacht aan trade republiek? Ik weet niet hoe die zich verhouden met de andere brokers maar als je er vanuit gaat van een cashback van 8 euro om lijken de investeringen goedkoope. Hoe denken jullie daarover?
Helaas geen ervaring met training 212
Trade Republic heeft alleen een app, er is geen andere mogelijkheid om in je account te komen. Als de app niet werkt heb je een probleem omdat de helpdesk eigenlijk alleen via de app bereikbaar is, buiten een noodnummer voor verlies van je smartphone. Daarnaast zijn er veel negatieve reviews over de bereikbaarheid van de helpdesk.
@anoniem (14:50u): bedankt voor je tip. Dat is het nadeel van AI of externe websites. Bij fob.nl werd trade republic niet meegenomen en AI (ik heb het gechecked) had zich ongevraagd vooral gericht op de bekendere brokers actief in Nederland. Ondanks dat trade republic een Duitse broker is, zou ik hem wel mee moeten nemen in de vergelijking. Weer wat geleerd dus.
@anoniem (15:24u): als een broker alleen een app heeft en geen online/login-omgeving valt hij voor mij af. Bedankt voor de info, weer een criteria om mee te nemen voor een volgende broker.
Een reactie posten